Odziv svetnikov in županje na izjavo »trdne večine«
Na izjavo za javnost večine svetnikov so se odzvali tudi ostali svetniki in županja
Na včerajšnjo izjavo za javnost, ki so jo medijem posredovali Člani svetniških skupin Občinskega sveta Občine Ljutomer DeSUS, LDS, SDS, SLS, SD in Lista Mlada Prlekija, so se danes odzvali tudi preostali svetniki in županja.
 | Tožba v primeru županja - Občinski svet, zavržena; 18. redna seja odpadla |
V nadaljevanju je objavljena celotna izjava za javnost skupine svetnikov.
Spoštovani,
svetniške skupine in posamezni svetniki Občinskega sveta občine Ljutomer, ki nismo del samooklicane "trdne večine", obžalujemo, ker se vztrajno stopnjuje dialog neresnice in se poskuša prikazati razmere v občinskem svetu kot konflikt med županjo in svetniki. Temu ni tako.
Namreč skoraj polovica občinskega sveta podpira delo županje in številne dobre ukrepe, od naložb v infrastrukturo, do bistvenega izboljšanja odnosov v širšem družbenem prostoru občine, ki jih je tudi z našo pomočjo uspešno izvajala.
Tožbe s strani svetnikov se obravnavajo
Hvaležni smo ji tudi, ker nam je izrazila podporo, ko se je t.i. trdna večina odločila, da brez navedbe razlogov in mimo pravilnega postopka razreši člane komisije KVIM.
"Trdno večino" združuje želja po kadrovanju
Po naši oceni so se pripadniki t.i. trdne večine odločili za ta ukrep, ker so želeli uresničiti lastne kadrovske želje po članstvu v javnih svetih zavodov, ki si jih poskušajo razdeljevati kot neke vrste politično nagrado članom občinskega sveta ali političnih strank. Sveti javnih zavodov (šole, knjižnica, zdravstveni dom), pa poleg tega izbirajo direktorje, kar je dodatni predmet interesa.
Vrednotenje uspeha in postavljanje prioritet dela občine glede na lastne kadrovske želje ne more prinesti napredka. Vse, ki se ne strinjamo s to politiko, bodisi razrešujejo ali celo izključujejo iz političnih strank ter obmetavajo z neresnicami.
Ne damo se odvrniti od tega kar je prav
Navkljub tem neprijetnostim in številnim pritiskom, bomo svetniki manjšine delali naprej in podprli projekte ter rešitve, ki so posebej v teh časih zelo pomembni za ohranjanje delovnih mest in ustvarjanje novih priložnosti, za sofinanciranje storitev za občane in za nov razvoj.
Smo pa se morali oglasiti, ker provokacije t.i. "trdne večine" vse bolj in bolj presegajo mejo dobrega okusa.
Janez Vencelj
Jože Panič
Janko Kardoš
Anton Vrbnjak
Anton Heric
Izjavo za javnost je podala tudi županja Občine Ljutomer, mag. Olga Karba. Izjava je objavljena v nadaljevanju:
Stališča, ki ste mi jih posredovali, hote ali nehote vsebujejo precej zagrenjenosti in zavajajočih sklepanj. Vsakdo, ki je imel opravka z ljutomersko lokalno politiko, več ali manj ve kdo so tisti, ki z veseljem uporabljajo grožnje. Na to se ni posebej za ozirati.
Jaz lahko rečem, da smo v nekaj več kot dveh letih izpeljali skoraj 9 milijonov EUR investicij in investicijskih transferjev, od tega skoraj 4 milijone nepovratnih sredstev, posamezne projekte, kanalizacijo, ceste in druge potrebe izvajamo tako, da dosegamo čim bolj enakomeren razvoj vseh krajevnih skupnosti v občini.
Navkljub padanju prihodkov s strani države smo ohranili enak nivo storitev za občane, znižali smo nadomestilo za uporabo zemljišč in ohranili cene javnih storitev. Ob tem smo se spopadli z javnim dolgom in prišli v normalno, likvidno poslovanje.
Kot ena izmed prvih občin v Pomurju smo zaključili sprejem občinskega prostorskega načrta in vzpostavili smo novo poslovno cono in izvedli druge aktivnosti, ki povezujejo ljudi, gospodarstvo in privabljajo investicijski interes za našo občino.
Še mnogo bolj pomembno kot vse našteto pa je aktivno vključevanje občank in občanov ter številnih društev v družbeno dogajanje, od rednih aktivnosti do posebnih priložnosti, kot je letošnje Miklošičevo leto.
Pri vseh teh projektih so s svojo podporo pomagali tudi člani občinskega sveta, za kar sem jih hvaležna, tudi tistim, ki me rado blatijo. Naj dodam, da občinskemu svetu ne prepovedujem odločanje o predlogih, opozarjam pa vedno, ko ocenim, da bi predlogi vodili v nezakonito stanje. Skoraj v vseh primerih se svetnice in svetniki sami odločijo, da odstopijo od spornih predlogov, kot so storili tudi v primeru amandmaja na proračun.
Edini primer, da so dvakrat vztrajali in sprejeli po moji oceni nezakonit predlog, je primer razrešitve komisije KVIM. Zato smo se obrnili na sodišče, da bi lahko zavarovali zakonitost dela občine. Sodba še vedno teče, vendar s strani svetnikov. V primeru občinske tožbe pa sodišče ni odločalo o vsebini, ampak je predlog občine zavrnilo, ker je ocenilo, da smo presegli rok za sprožitev postopka pred upravnim sodišče. Sodišče je upoštevalo mnenje Vrhovnega sodišča iz leta 2000, da za občino velja krajši rok kot za ostale pritožnike. Tožbe svetnikov pa je sprejelo v obravnavo.
Navkljub prikazovanju razmer kot slabih, delo občinskih organov poteka in res veliko ljudi je v občinskem svetu, nadzornem odboru in občinskih komisijah, ki dobro in pošteno delajo. Zato tudi dosegamo dobre rezultate, ki sem jih predhodno navedla. Danes sicer seje občinskega sveta ne bo, ker je 11 od 21 svetnikov sporočilo, da so nekateri izmed njih službeno odsotni, v stranki upokojencev imajo neodložljive obveznosti, trije svetniki pa so se opravičili brez navedbe razloga. Vendar sklicali bomo nov termin in verjamem, da bomo ujeli datum, ko bo tudi občinskim svetnikom čas dopuščal, da nadaljujejo z delom.
Komentarji ne odražajo stališča uredniške politike Prlekija-on.net. Pri komentiranju se držite teme, ne uporabljajte sovražnega govora in upoštevajte pravila.
antonM četrtek, 20. junij 2013 ob 09:38
Andreja
ODSTOP!
Županja
pravični četrtek, 20. junij 2013 ob 12:51
Hmmm, antonM, da bi vsaj vedeli, zakaj si Andreji pritrdil.
Očitno nas je admin prehitel.
Upam, da je vsaj kdo posnel komentar, da ga vidimo pozneje.
Sicer pa nič zato.
Tukaj gor itak malo ljudi bere.
Zanimivo bo, ko bodo zgodbe v medijih z nekaj 10X višjim krogom bralcev in gledalcev.
P.S. antonM, povej nam, vsaj malo, zakaj se je šlo.
antonM četrtek, 20. junij 2013 ob 16:43
Glej pravični, cenzura objave Andreje na prvi pogled res spominja na cenzuro Stasija ali pa yugorežima. Andreja je napisala le svoje mnenje. Lahko ji predlagaš, da še enkrat zadevo pokomentira.
Veš pravični, sprašujem se ali niso ostali še kje kaki UDBAŠI? No, če še resno obstajajo kje kaki fosilni ostanki teh izmečkov, ti zdaj vsaj uradno ne morejo špecati po gostilnah, ovajati ljudi in poslati narodno milicijo na dom, možno pa je, da imajo moč še kje vplivati na kako medijsko cenzuro.
Andreja četrtek, 20. junij 2013 ob 16:49
Napisala sem samo svojo resnico. Resnico, ki boli.
Zakaj ste jo izbrisali?
pravični četrtek, 20. junij 2013 ob 17:18
In admin modro molči.
Ali pa čaka na nadaljnja navodila.
Hudo je, ko se znajdeš med nakovalom in kladivom.
Ehhh, gremo nazaj na temo...
pravični četrtek, 20. junij 2013 ob 19:07
Spoštovani gospodje Janez, Jože, Janko, Anton in Anton.
Pravite, da "trdno koalicijo", združuje želja po kadrovanju.
Pa mi vsaj en naj pove, če je mogoče kdaj bila kakšna funkcija direktorja kakega zavoda ali ravnatelja, ki ni bila politična ?
Zanimivo, da do sedaj nikoli nihče ni delal iz tega problema.
V vseh občinah in tudi v državi, politika nastavlja ljudi na javne funkcije.
Sicer pa, kdo jih sploh bi?
Saj lastniki postavijo šefe.
Nikjer do sedaj ni bilo nič drugače.
Seveda postavitve izvede večinska koalicija.
Vseeno iz katerih strank.
Enako velja za vse odbore oziroma delovna telesa.
Tako na lokalni ravni za delovna telesa Občinskega sveta.
Kakor na državni ravni za delovna telesa Državnega zbora.
Ko je spomladi v DZ nastopila nova koalicija zbrana okrog vlade AB, so vse odbore na novo postavili.
Seveda ima v vseh odborih ljudi, tako vladajoča koalicija, kot opozicija.
Jasno pa je, da vsaka večinska koalicija sebi nameni večino v odborih.
No, smešno bi bilo, če nebi.
To so vse normalne ustaljene prakse, ki delujejo že leta.
Pa ne samo pri nas.
V vseh parlamentarnih demokracijah se zadeve odvijajo po podobnem sistemu.
In že tolikokrat ponavljano dejstvo, da se že cel svet smeje.
Vsaka večina, ki zamenja ljudi v odborih, ko se spremeni razmerje sil, NIKOLI ne daje NOBENE razlage, ker je tudi ne rabi.
Zadeve so samo po sebi umevne.
Razlog je jasen.
Večina si postavi svoje ljudi na svoja mesta.
Tako pač funkcionira politika, kar je večini jasno.
Tisti, ki se pa s takim načinom ne strinjajo, pa v politiki nimajo kaj iskati.
Naj se vsak raje ukvarja s svojim hobijem.
Na lokalni ravni včasih to še posebej malo čudno zgleda, če je župan na drugi strani, kot večina svetnikov in vlada brez večine, kar je zelo, zelo težko.
Zato je nujno, da država sprejme določene zakone na novo, ki bodo na novo opredeljevali vlogo župana, da ne bo prihajalo do blokad in problemov na lokalni ravni.
Sicer se o tem že delajo neki osnutki v Ljubljani, koliko je bilo možno izvedeti.
Vedno obstaja večina in manjšina, ker je število svetnikov neparno.
Prav iz praktičnega razloga.
Če je večina trdna, je še toliko bolje, kot če je vedno kdo kje jeziček na tehtnici in prihaja do kupčkanja in izsiljevanj, kot se marsikje dogaja.
In zato, dragi gospodje, ne razumem, zakaj vam gre ta trdna večina v nos.
To so legalno izvoljeni predstavniki ljudstva.
Glede odpovedi seje pa še mimogrede.
Že dve leti nazaj je bila pobuda, da se za celotno leto naredi termin sej, da si vsak lahko planira svoje aktivnosti in obveznosti.
Tudi direktor občinske uprave se je takrat strinjal, da je zadeva dobra, zaradi lažjega planiranja.
Ampak se še vedno dela po starem.
No, glede tožb, se pa v najvišjih pravnih krogih iz tega smejijo.
prlek25 četrtek, 20. junij 2013 ob 22:26
Hahahaa , pravični malo si oddahni.
Ali misliš, da je res logično da naenkrat kar 12 svetnikov ne more na sejo. Pa daj ne bluzi.
In prejšnjič bojkotirajo. Veš to je samo zajebancija. Če jim ni za delo pa naj odstopijo in naj pridejo drugi , ki jim bo kaj za občino in občane in bodo naredili tudi kaj v prid občanov ne pa samo zase.
Če malo analiziraš , se borijo samo za svoje riti, če prej niso dobili tistih stolčkov , ki so si jih želeli se pač v tem sistemu združiš v večino in lahko dosežež vse , čeprav na škodo naroda in razvoja.
Malo poglej okoli sebe še bolj pa vase in se zamisli kam pelje ta tvoja velika večina!
gorgona četrtek, 20. junij 2013 ob 22:52
vsi ki zej tu neke na lokalni ravni bluzite o neki udbo mafije al neke takega ste totalno zaostali in izolirane lidje,sen obiks že marsikere kroj sveto pa nesen vidja takega komentara ki na lokalni ravni bluzi o neki udbi...naši svetniki so preveč pod vplivon prešnjega župana še posebej desus,ki non stop spodbuja nestrpnost ter delitev na lokalni ravni..žalostno ampak resnično...
Ivek petek, 21. junij 2013 ob 00:26
Če ni druge novice, Cvetlični trosi nam cvetlice
Cvetlice trosi kot prepričani demokrat, ki razmišlja kot veliki brat.
Prepričuje nas, da ko mine volilna ura, nastopi zmagovalna diktatura.
Demokracijo zamenjuje z demagogijo in nas prepričuje:
Kdor na volitvah dobi oblast, država naj postane njegova last.
Nekaj najbolj izstopajočih cvetk v komentarju Cvetličnega:
Prva cvetlica:
V vseh občinah in tudi v državi, politika nastavlja ljudi na javne funkcije.
Sicer pa, kdo jih sploh bi?
SAJ LASTNIKI POSTAVIJO ŠEFE. (Po Cvetličnem je kot lastnik mišljena politika)
Druga cvetlica:
Enako velja za vse odbore oziroma delovna telesa.
Jasno pa je, da vsaka večinska koalicija sebi nameni večino v odborih.
NO, SMEŠNO BI BILO ČE NEBI! (Cvetlični nam pove, da bi bilo smešno, če si zmagovita politika nebi vsega prilastila)
Tretja cvetlica:
To so vse normalne ustaljene prakse, ki delujejo že leta.
Pa ne samo pri nas. PO Cvetličnem je normalno, da vsi pri nas in po svetu živijo v diktaturah.
ZADEVE SO SAMO PO SEBI UMEVNE.
Cvetka-diktatura strank je normalno stanje.
Zadnja in najbolj smrdeča cvetlica:
Razlog je jasen. Večina si postavi svoje ljudi na svoja mesta
Če je večina trdna, je še toliko bolje, kot če je vedno kdo kje jeziček na tehtnici in prihaja do kupčkanja in izsiljevanj, kot se marsikje dogaja.
Cvetlica dokazuje, da je Cvetlični zagovornik diktature.
PS.
Cvetličarju ni znano, da je s poslovnikom DZ Slovenije določeno katere odbore vodi pozicija in katere opozicija.
Verjamem, da bi po njegovem vse odbore morala voditi pozicija. Sicer pa kolikor me spomin služi, je enkrat v nekem komentarju sadil cvetlice o Hitlerju.
gorgona petek, 21. junij 2013 ob 04:29
anton m...al kdor koli že si ne,prvo kak prvo se nen neke sprovla na osebno raven ka se mi2 o ten nema nigi pogovorjala oz je sam en plac zato ki se jas z tebo lehko menim,kot drugo pa na tvojo žalost in žalost drugih takih osebkov primernih tebi,obstoja internet pa razni neodvisni članki,ki marsikej pišejo pa povejo kak pa ke je blo negda,se žalostin lehkogda vidin ka primerjaš titoja z stalinom,a ko pa ste začasa njega živele pa ste,so,so ga hvolili pa izkoriščali,če pa že gučimo o svetnici,al pa negdanji svetnici da neven kak je ze na stvori,pa je edina kera je javno izkozala kak desus smrdi ter tola lidi na lokalni ravni...pa nesen ti jas neki politik...če pa sen ti stopja na žul pa mogoče poveda resnico pa še bon jo tisočkrot poveda,ker pač to ti je naša demokracija...če pa maš ti jezik pa si teko pameten o meni neke se javno izpostovlati pa se podpiši z imenon pa priimkon...ta čas pa vzdrži komentarja o nekon kerega mogoče nemaš pojma gdo je...ker se vidi da si član tote in podobne stranke keri nemate nekih trdnih argumentov za nič ampak se znote sam sprovlate na osebno raven kerega tu nič ne briga....
gorgona petek, 21. junij 2013 ob 04:34
aja pa še to po mojem ti tudi nese ša dale kak pa od svojega grunta...ka ne vidiš al pa nečeš vidite kak stvari stojijo med mlodimi keri razmišljajo z svojo glovo ne pa z glovo tretje osebe...
baron_marko petek, 21. junij 2013 ob 11:59
Ja, Pravični nan če povedati, da če drugod delajo mimo zakona in politično kadruvlejo, zakaj ne bi potem tudi v Lotmerki. Saj vsepovsod delajo tak.
To je isto, kot bi reka, saj vsepovsod se dogajajo umori in posilstva, zakaj se ne bi tudi pri nas. Saj je to ustaljena praksa.
Prosim te, da ne trosiš takih oslarij.
Politično kadrovanje je narobe, mimo zakona in kar dokazuje v slovenskih primerih, tudi škodljivo, saj se na določena javna mesta nastavlja ljudi po politični barvi in ne po dejanski sposobnosti. Zato pa imamo državna podjetja v razsulu, ker so na vodilna mesta prišli ljudje, ki z delom v podjetju niso imeli pojma od pomof.
pravični petek, 21. junij 2013 ob 12:10
Ivek, si mogoče kdaj komentiral kak članek?
Mislim vsebino članka.
Ponavadi vidim, da raje komentiraš komentatorje.
Ja, ja, itak večina težko kaj skupaj spravi.
Še posebej komentar k vsebini.
Večina še poante ne dojame.
No, minuse pa kar po "defoltu", se ve komu.
Da resnica hudo boli, pričajo tudi minusi, ki jih je dobila Andreja.
No, prlek25, tebi pa samo za info.
To ni moja trdna večina, ker jaz nisem njihov lastnik ali šef.
In zanimivo, da sedaj ugotavljaš, da je zajebancija, ko trdne večine ni na sejo.
Ko se je dobri dve leti izigravalo trdno večino, jim metalo polena pod noge jih peljalo žejne čez vodo, obljubljalo razne stvari, ki so se pozneje pozabile pa je vse OK, kaj ???
Mogoče ne veš, kaj se je dogajalo na 16. redni seji OS, 16. januarja 2013 ?
Škoda, da ni bilo kakšne kamere vklopljene med enournim odmorom.
Še glede sej, si mogoče moj včerajšnji komentar proti koncu še enkrat preberi.
Če boš želel ti dam še kakšno obrazložitev in pojasnilo.
pravični petek, 21. junij 2013 ob 13:37
Glej baron_marko.
Meni nekaj govoriš o trošenju oslarij.
Sam pa obtožuješ vse povprek, da delajo mimo zakona.
Tukaj v Ljutomeru ste nekateri pričeli z eno foro, da se ne greste politike.
Zakaj zavajaš ljudi in trosiš laži.
Ne bom pisal definicije, kaj je politika, ker se mi zdi nesmiselno.
Ampak VSAKA ODLOČITEV, ki jo sprejmejo politiki JE POLITIČNA.
In, hmmm, a tako težko razumeš, vsako mesto. ki ga potrdijo politiki je POLITIČNO.
In ne sprenevedaj se, da je to mimo zakona.
Potem pa povej, kdo postavlja direktorje javnih zavodov.
A mogoče kakšno društvo ali podjetje ???
Jasno, da jih postavi ustanovitelj.
In če je občina ustanovitelj, potem o tem glasujejo Občinski svetniki.
Občinski svetniki pa so do sedaj ŠE VEDNO bili politični organ.
Seveda izvoljen s strani ljudstva.
In baron_marko, kot dobrega poznavalca te vprašam, da mi poveš, kje so kdaj potrdili nekoga v kak zavod ali agencijo mimo tega postopka in tistega, ki ni bil niti malo po godu tisti trenutno vladajoči opciji?
Povej mi še, kako to, da do sedaj ta praksa nikomur ni šla v nos in nikoli ni bilo nič spornega.
Aja, vsi so bili naši.
Še mimogrede.
Kot velik poznavalec razmer mi povej, kako to, da vsaka vlada, ko pride na novo, takoj zamenja šefa SOVE?
Pa mogoče postavi tja nekoga iz opozicije?
Kaj pa če je zelo strokoven?
Zakaj se v ZDA menja večina administracije, ko se izvoli nov predsednik?
Misliš, da oni prej niso bili strokovni.
V jasnosti že en čas krožijo povezave na SUPERVIZOR, ki kažejo, kdo komu STROKOVNO SVETUJE in kakšne STROKOVNE ŠTUDIJE so se za koga opravljale.
To bo še štala.
Janez Raduha sobota, 22. junij 2013 ob 17:25
nikoli ne želi nikomer tiastega kar ne bi sam rad doživel.
in ne pozabi misel mora biti hitrejša od jezika in ne obratno!
jozejuz sobota, 22. junij 2013 ob 20:55
Ivek cvetličnemu vedno znova nalije čistega vina. Pa še ubožec le ne spregleda. Dobro da imamo takšne modre starejše ljudi, drugače bi cvetlični danes "šprehal".
Ivek sobota, 22. junij 2013 ob 22:15
Cvetlični je napisal: (pri tem je mislil na Iveka)
Ponavadi vidim, da raje komentiraš komentatorje
Komentatorja je nemogoče komentirati. Lahko se komentirajo cvetke in izrazi mneje o cvetličarju.
Cvetlicam se opravičujem za zlorabo.
Boško sobota, 22. junij 2013 ob 22:46
ČIDUŽE MEJE ZAVÜPAJA!
BREZ BESED...
vlasta nedelja, 23. junij 2013 ob 13:35
Politično kadroviranje je stalnica v vseh državah, žal se proti temu ne gre boriti oziroma je to Sizifovo delo.
Baron_Marko,
pa konec koncev je županja politično kadrovala že ob začetku svojega mandata, kjer je zaposlila na mesto direktorja UE Ljutomer, svojega sodelavca in kolego iz Občine Puconci, naključje da bi to bilo je zelo zelo neverjetno.
Ni mi jasen, kakšen motiv ima pravični....
Za barona marka mi je jasno, da je na plačilni listi in da pač brani županjo ter je njen PR
jozejuz nedelja, 23. junij 2013 ob 15:01
pravični pa je PR "trdne večine". Baje je ta še bolje plačan. Pod mizo.
Dejan nedelja, 23. junij 2013 ob 23:02
Pravični, ti si pa res zodji, ki lehko nekomi gučiš, ka čoka na navodila... Za razliko od določenih lidi, mon svoje lastno mnenje, ki si ga vedno ustvarin. Pri svojen mediji pa res nen čaka na nobena navodila od nikoga. Sen edini lastnik in delan z medijon kej čen. Lehko ga tüdi gnes dol zapren pa nede noben meja kej za rečti. Jaz se vsej trüdin, ka je nekšo ravnotežje pri totih političnih temah, za razliko od enih medijov pri nas, ki so izrazito na eni stroni pa nonstop isto trobijo. Pa o ten je škoda besed.
Glede izbrisa komentarov, se pa to vedno zgodi v dobro tistega, ki ga je napisa. Pri izbrisi gre vedno za zaščito naših uporabnikov, ka nedo meli nevol. Pač se zbriše, če krši naša pravila (http://www.prlekija-on.net/portal/pravila-uporabe.html), gre za sovražni govor (http://www.spletno-oko.si/index.php?fl=0&id=702&p1=603&p2=573&p3=702), pisaje zoper čast in dobro ime (ali kej drügega, ki je v nasprotji z zakonodajo RS http://www.znp.si/arhiv/31-spremenjena-kazenska-zakonodaja). Pri komentari Andreje je šlo za toto zodjo stvor. Včosih si je pač vredi kakšna pravila pa zakone prešteti. Sicer niman nobene potrebe po utemeljevanji glede izbrisa komentarov, kar je tüdi v pravilih zapisano, či bi si jih gdo preštja... Ampak če nešče nekej na pamet guči, širi neresnice ali pa je pač samo nepoučeni, je dobro, ka se zapiše
Lehko pa tüdi napišen, ka Andreja lehko ponovno isti komentar zapiše pa ga nen zbrisa. Bode pa pač soma nosila posledice tega. Izbris komentara bode na kunci seveda neizogiben, ker de ga oškodovanec zahteva, bode pa oškodovanec mogoče te tüdi kej drügo zahteva. Vsakši avtor je som odgovoren za tisto, kej napiše in tüdi na kunci som nosi posledice. Eni pa ob ten vločijo vün nekše Stasi-je, Yugorežime, Udbaše, ... Opet škoda besed.
Si pa verjetno tüdi pozoba, ka si že som večkrat prijava neprimerno vsebino pa zahteva izbris. Pa ne vloči me več v tote politične novice, ker mi je vseeno za lotmerško politiko, kar sen že večkrot poveda. Tüdi som te komenterej novico, če že drügin to napre mečeš.